Клуб полуночников. Заседание 3 (Естественный отбор)

Открыл страницу, прочитал тему, задумался... думал минут 5, формулировал и все это, не пролистывая ветку вниз и не зная кто, сколько и как ответил. Ответил ДА, должен. И с удивлением (с удивлением), обнаружил единогласие, хотя и с разных, несколько, точек зрения.

ЕО - это чье, Природы, Земли? Думаю да. По этому война - это естественный отбор, болезни тоже. Мы не хотим воевать, ни кто не хочет, но делаем это. Значит не все зависит только от нас. Раньше воевали десятки, потом сотни, тысячи, теперь миллионы. Все правильно, нас теперь мноооого. А Земля одна. И мы видим ее предел и уже даже не в бинокль. Саморегуляция - тоже хороший термин. Всегда выживали сильнейшие и именно по этому мы сегодня с вами общаемся! ))) Сильнейшие физически или духом. Не важно каким образом ты возобладал над обстоятельством. Ты это сделал. И это твое право жить дальше. Так природа устроена. Попытки изменить что либо, приведут только ко всеобщему концу. ЕО должно и распространяется на человека изо дня в день. Наша жизнь, всех нас, это борьба. У каждого своя, совершенно своя. И в этой борьбе, выживает сильнейший! (тут немного излишний пафос, но... ))))) И именно на фоне этой борьбы, мы с вами находимся в тысячах километров друг от друга, и общаемся посредством виртуальной сети, с планшетами под мышкою, сидя за компьютерами, а не на пальмовых ветках с бананом в руке.

Прогресс - есть движение вперед и результат естественного отбора.

Ого, вот это тема

Я считаю, что искусственный отбор у людей сейчас практически отсутствует, а скорее даже сейчас идет прогрессирующая деградация человечества как вида.

Во первых, как уже писали выше, медицина спасает слабых.

Во вторых, в войнах практически нет отбора слабых, т.к. слабые не прошли военкомат и остались дома в войнах бьются сильные с сильными и сильные вымирают.

На счет интеллектуального отбора – его тоже нет. Простой пример из жизни: те мои одноклассники, кто пошли учиться в Универы и строить себе карьеру только сейчас начинают заводить детей, хотя уже всем под 30 лет. Остальные кто не парился над учебой и карьерой – рожают уже по второму…

Короче умным и сильным некода заниматься размножением – у них и так дел по горло

В данной ситуации, как писал Ворон, может идти речь только об искусственном отборе. Тока он должен решать, не то кому жить, а кому умирать, а кому можно оставлять потомство, а кому нет.

вне всякого сомнения, должен. и не только естественный но и искусственный. да, я так считаю.

а именно - есть часть человечества, которой жить не нужно, а именно - всякие детоубийцы, насильники, убийцы, маньяки-психопаты и т.п. сброд. я вот лично считаю что у них нет права на такой дар как жизнь и уверен что их надо изолировать от общества путем уничтожения.

Вспомню еще такую вещь - Современным миром и умами людей правят деньги (а возможно и всегда так было). Поэтому человек преврытился во вредный вирус для планеты (хотя каждый лично понимает, что она у нас одна), поэтому происходят современные войны (хотя каждый лично воевать совсем не хочет), поэтому однокласники идут учиться и строить карьеру (Деньги щас сделаем, а детей ещё успеем).

И вряд ли кто-то из нас согласится с тем, что основная наша функция - выжить чтобы продлить род (хотя возможно природой задумано именно так), у каждого своя "великая" цель.

И денюшки в нашем мире стали еще одной стороной реализации ЕО (Сдается мне, что любой ИО по большому счету можно считать частью ЕО). И на смену таким критериям ЕО как "сильный" и "слабый" пришли такие как "способен делать деньги" - "неспособен".

И чем дальше тем меньше хочеться быть участником такого ЕО

BopoH, описанный тобой принцип ЕО всецело нацелен на выживание и процветание конкретного индивидуума, а не на выживание вида. Вот встал такой индивидуум на вершину финансовой пирамиды, но потомства так сделать то и не успел… а если и успел, то все равно меньше чем Зулус из Африки, который за 5 долларов в месяц работает и имеет 15 детей.

Короче то, что ты написал - из другой оперы, к ЕО это отношения не имеет.

Эт я к тому опять, что сейчас ЕО практически нету ни какого, по крайне мере в цивилизованной части нашей планеты.

Википедия

Есте́ственный отбо́р — природный процесс, при котором из всех живых организмов сохраняются во времени только те, которые обладают качествами, способствующими успешному воспроизведению себе подобных.

Цель ЕО - улучшение вида, за счет того, что к размножению "допускаются" более сильные.

То про что ты пишешь - это сложный, но другой процесс, который может как-то и взаимосвязан с ЕО но им не является. Вот когда люди передеруться за место под солнцем в результате перенаселенности - это буде ЕО. А сейчас это не ЕО, сейчас от размножения как раз отказываются сильные в пользу личных благ. А слабые размножаются и медицина им в этом помогает - в результате регрес человечества как вида.

ИМХО механизмы ЕО не усложнились, а деградировали...

BopoH, а хотя может ты и прав...

Термин ЕО не говорит что вид должен однозначно улучшаться. Ведь появились же в процессе эволюции глисты-паразиты... ни глаз, ни ушей - однако живут и не жалуются...

Вот и человечество туда же катится...

И я сегодня всетаки проголосую "да" потому как все под ЕО ходим и, как писал выше, ИО склонен считать частью ЕО.

И не нужно строить ужасных теорий о судьбе деградирующего человечества, равно как и надеяться на превращение человека в сверхразумное существо живущее в гармонии со вселенной, ибо не на человечестве свет клином сошёлся

Да и ваще, ЕО - это тысячелетний процесс.

Человечество за это время может себя раз сто угробить, вне зависимости от того работает ЕО или нет

Ну-ну...

Мне интересно... кто из вас готов и сможет уничтожить "слабого", что бы жили "Сильные" ?

Мое мнение.

Естественный отбор должен касаться человека, это один из законов природы - закон баланса.

Если обратиться к истории , можно заметить, что до недавнего времени численность человечества была относительно невелика, и держалась в условных рамках. Но с развитием технологий естественный отбор был почти подавлен, возможно, даже совсем подавлен, уступив свое место искусственному. Отбор все еще существует, и касается человека, однако этот отбор перешел в другое состояние. Но суть от этого не изменилась - выживут самые приспособленные, сильные, и умные.

Что же касается готовности и способности уничтожить "слабого" - А кто сказал, что готов и может его уничтожить? Какова гарантия того, что он не уничтожит вас? И как вы отличите "слабого" от "сильного"? Ведь у каждого свое видение этого. Вспомните "Преступление и наказание", там очень хорошо описана подобная ситуация. Уничтожать каждого, кто покажется "слабым"? Это уже геноцид получается.