Список разделов » Миниконкурсы » Гильдия поэтов

Поэтический конкурс: "Любовь - гармония и хаос"

» Сообщения (страница 4, вернуться на первую страницу)

Цитата:
Уф... Иногда возникает чувство, что русским языком я не владею...



Дело не в том, отставим технику в сторону или нет. Технику никто не отменял.





Да, не отменяли, но вы же делаете акцент на то, что я руководствуюсь лишь техникой... вот я ее и попыталась в сторону убрать... А добавление несуществующих слогов паузами никакого отношения к техники стихосложения не имеет. Спасибо, что намекаете на мою несообразительность и невосприимчивость (непонимание) простого русского языка.







Цитата:
При таком построении? Согласно расставленной пунктуации - да. А вот по духу стихотворения - очень. Я лично себе представляю так:







Не буду спорить... каждый воспринимает и понимает образы по-своему...



Люблю афоризм: "Истинный поэт грезит наяву, только не предмет мечтаний владеет им, а он — предметом мечтаний." это в идеале, конечно...



Цитата:



Классик классику рознь.





Это бесспорно! Я имела ввиду не только классиков...





Цитата:
Насколько я помню, поэты ценят "Евгения Онегина" только за то, что он почти весь написан так называемой "онегинской строфой". В которой, собственно, нового нет - просто собраны известные схемы рифмовки.





Smile если бы произведение такого "масштаба" (объема) было написано одним размером, в одном ритме, то вряд ли кто-либо смог бы дочитать его... оно было бы скучным и скорее всего "снотворным".





Цитата:
На мой предвзятый взгляд, классику стихосложения нужно знать и почитать... но далеко не всегда следует использовать "до буквы".





Я этого и не говорила вроде бы... брать в пример - да! использовать "до буквы" - конечно нет!





Цитата:
Мда... "а стены здесь твердые"





Почти комплимент... записать на счет моей твердолобости и упрямства???





Цитата:
НИ ОДИН АВТОР не ставит вдохи в произведении!





Естественно не ставит!!! Как бы это выражалось? Вставками в скобках "(тут сделать вдох)"?



когда я писала "паузы и вздохи" я думала вы поймете, что я имею ввиду остановки при прочтении... "вздохи" я вставила т.к. вы их упоминали выше...





Цитата:
Читатель - на то он читатель, что должен, извините, уметь читать. А то ситауция напоминает известный анек, в котором "чукча не читатель, чукча писатель, однако!" Не хочу и не ставлю целью обидеть такой ассоциацией, но она самая образная





Ну, это понятно!... читатель умеет читать – широкА мыслЯ!...вы, конечно же, имеете ввиду, что читатель ДОЛЖЕН уметь читать и понимать суть произведения, и видеть правильную интонацию, и домысливать паузы и обстановку? ну, тогда что ДОЛЖЕН делать писатель? просто написать и пусть читатель понимает... « Я - поэт! Зовусь Незнайка. От меня вам балалайка».



Я-то думала, что это писатель ДОЛЖЕН создать образ, обстановку в произведении, направить читателя на нужный ритм, «подсказать», где остановиться, где призадуматься, что упустить, задать мелодику и настроение, чтоб оно воспринималось так, как надо...



Насколько мне известно не каждый читатель знает КАК надо читать стихи... он их просто читает и либо принимает, либо нет... ему либо нравится, либо нет...



Конечно, совсем другое дело, если писатель рассчитывает на "знающую публику", на тех, кто УМЕЕТ читать, а остальные, простые читатели пусть гуляют стороной...



По вашим словам (вашим же анекдотом) получается, что проблемы читателя чукчу (писателя) не колышат. "Не понял, не увидел - свободен! Не умеешь читать – бездарность. Следующий..."





Цитата:
ПС Видимо, таки придется писать свои уроки





Конечно напишите! Я хоть - чукча твердолобая - читать научусь! А то лезу тут со своими домыслами и воду баламучу...

Дата сообщения: 17.12.2009 13:43 [#] [@]

Ant3d





Цитата:
Но при этом оно только ваше *)





Это точно! Smile Сколько людей - столько мнений! Я думаю когда нас (авторов) будет больше, то и мнений выложенных тоже больше будет... А то я от части чувствую себя этакой критинкой (пардон! Embarassed ) которая пальцами тыкает... Была уже мысль просто ставить оценки и никаких литобзоров! Но с другой стороны считаю не правильным просто поставить оценку и не объяснить автору почему она именно такая... Да и всегда считала критику и поправки плюсом (по крайней мере для себя) - помогает видеть недочеты, исправляться, совершенствоваться. Smile





Цитата:
PS: да и спасибо за оживление литературной жизни на сайте)





Smile Я только рада! Надеюсь нас скоро станет больше! smile draw





jevana





Цитата:
однако лично мне даже не приходило в голову относиться к своим строчкам ТАК серьезно и ТАК профессионально...





Wink Просто предыдущие ваши стихи (на прошлом конкурсе) были весьма высокого уровня! Я, если честно, подумала, что вы из тех авторов, которые постоянно работают над собой и видят будущее своего творчества... Smile В любом случае мне нравится ваша поэзия! Так что пишите, не останавливайтесь! draw



_________________

Дата сообщения: 17.12.2009 13:58 [#] [@]

ребята, буду вам весьма признательна, если поводом для вашего "бодания" изберете что-то другое, чем мои несколько неуклюжих строк... Smile)





верона, извините если не оправдала ваших ожиданий. позволю себе повториться- то что пишу я (причем, не так уж и часто пишу) - это не стихи, это - рифмованные НАСТРОЕНИЯ скорее... и путанные и ломкие- тоже как настроения... без всякой притензии назваться ПРОИЗВЕДЕНИЕМ и тем паче - без притензий на какую либо литературную или художественную ценность.



и потому что до техники, то -.."поверь, я выбрал бы другую, когда б я был как ты поэт"...



для меня же- они наверное дороги, ибо - большей частью "адресные" и наверное, слишком личные. в них слишком много МЕНЯ- такой же несовершенной, сумбурной, не ровной и очень редко соблюдающей правила....



и еще наверное поэтому было глупо "светиться" на конкурс, тем более, что большей частью я с вами согласна- если мне что-то прочлось легко и приятно- я могу вернуться к произведению, и прочесть его снова и снова, и опять.. но только- оттого что понравилось и захватило, а вовсе не для того, что бы уловить ритм или вникнуть в содержание, или усвоить какой-то образ... на мой взгляд стихи существуют для того что бы будить эмоциии, и образы, и чувства- мгновенно, с одного прочтения, а не после целого тома коментариев к нескольким строкам...







зы. желаю всем авторам большого вдохновения и - еще больше жалаю что бы для вдохновения служили только положительные моменты вашей жизни.

Дата сообщения: 17.12.2009 17:47 [#] [@]

veronasunrise писал(а):
Да, не отменяли, но вы же делаете акцент на то, что я руководствуюсь лишь техникой... вот я ее и попыталась в сторону убрать... А добавление несуществующих слогов паузами никакого отношения к техники стихосложения не имеет. Спасибо, что намекаете на мою несообразительность и невосприимчивость (непонимание) простого русского языка.





Я делаю акцент на том, что критерии оценки техники у нас совершенно разные получаются. И это происходит по следующей причине: для Вас техника - соответствие стиха канонам стихосложения (полное соблюдение ритма, размера, схемы рифмовки). Для меня - насколько все эти компоненты позволяют проникнуться духом стихотворения. Несмотря на кажущуюся идентичность этих точек зрения, они в корне различны.



Что касается намеков, то в моей фразе четко указано, что, видимо, у меня с этим проблемы, если я не могу донести свою мысль с первого раза.





Относительно стены - это из рубрики моих афоризмов, на мотив названия "А зори здесь тихие..." Второй вариант "А балки здесь низкие", когда оказываюсь в помещении с низким потолком.





veronasunrise писал(а):
Конечно, совсем другое дело, если писатель рассчитывает на "знающую публику", на тех, кто УМЕЕТ читать, а остальные, простые читатели пусть гуляют стороной...



По вашим словам (вашим же анекдотом) получается, что проблемы читателя чукчу (писателя) не колышат. "Не понял, не увидел - свободен! Не умеешь читать – бездарность. Следующий..."





Как часто поэт или писатель доносит свое творчество до читателя напрямую? Очень редко, на самом деле. Как раз для этого сидят корректоры, литредакторы, иногда цензоры и еще множество околоиздательской братии. Не зря есть поговорка насчет того, что рассказ - это правильно откорректированный роман.



Здесь этого нет - насколько я знаю, сайт не предоставляет подобных услуг. Потому читателю достается именно то, что хотел сказать автор, а не переработанное до состояния "готово к потреблению читателем". Именно по этой причине от читателя требуется сделать шаг или несколько навстречу произведению - если, конечно, читателю этого хочется. Если же нет... Нет, так нет.





veronasunrise писал(а):





Конечно напишите! Я хоть - чукча твердолобая - читать научусь! А то лезу тут со своими домыслами и воду баламучу...





Чукчей, тем более, твердолобой, не называл - если найду нужным сказать, скажу, не волнуйтесь и не ищите намеков там, где их нет Wink



А домыслы... Посмотрите в своих сообщениях, насколько часто Вы употребляете именно эту формулировку: "тяжело читать". Но, даже если и легко, в запасе имеются родные, друзья, друзья родных и родные друзей... Полагаю - для критика это слишком неверная и субъективная оценка.



Что же касается техники... Опять же, нужно знать, к чему привело отклонение от "классического" варианта: четкой рифмовки, ритма и/или схемы рифмовки, пошло ли оно на пользу стихотворению или нет. А вот этой оценки, на мой взгляд, важной и нужной, не хватает...



Это, опять же, все МОЕ личное мнение... которе сводится к тому, что "надо не спешить" и "надо думать" Smile



Что же касается "баламутить" - мы занимаемся одним и тем же в разных концах водоема. Авось, оно и надо Wink







jevana писал(а):



ребята, буду вам весьма признательна, если поводом для вашего "бодания" изберете что-то другое, чем мои несколько неуклюжих строк... )





Да, прости, пожалуйста. Просто я на все сто процентов не соглашаюсь с предложенной и столь категоричной оценкой... Ты же меня знаешь - я при таких обстоятельствах могу и на заседании страшного суда копья ломать Wink





С уважением,



Scorpena

Дата сообщения: 17.12.2009 19:16 [#] [@]

Любовь .... ( белый стих )



Я обнимаю тебя, чувствую твоё тепло, ты плачешь, я целую твои губы и соль твоих губ радует меня, я верю ты меня любишь, я успокаиваю тебя, а сам понимаю что я теперь один, а ты спишь с другим, радуешься вместе с ним, живешь для него.



Я пытался найти свою половину в ком-то другом, но нет её, всё получается банальной глупостью и всё вокруг опять замерзает и упирается в то что я так сильно обжегся нашей с тобой любовью, что нет той которая заменила бы тебя, моё сердце навсегда останется в той весне когда мы только с тобой встретились.



Забыть тебя и жить по-своему -это выход, но сделать это значит наврать самому себе, а это сделать увы я не в силах! Сны, мои сны -это единственная надежда и способ быть с тобой, я вижу тебя, целую, могу говорить тебе что ты моя и ничья больше, но приходит утро, и иллюзии становятся реальностью! Я просыпаюсь, начинаю новый день, вспоминаю сон и понимаю что ты ушла! А я опять сам перед собой и ты не скажешь уходя:



-Зайчик, дай я тебя поцелую, -поцелуешь и уйдёшь! А тепло твоих губ переходит из моего сна в сердце и боль пронизывает, но приходится сдерживаться и жить дальше!



Я так радовался когда дарил тебе цветы, видел улыбку твою и был счастлив, но время берёт своё и оно забрало тебя, наши дорожки разошлись, когда я был с тобой, я верил в то что я нашёл своё в жизни, я даже не мог подумать, я даже боялся больше всего подумать о том что окажусь один, настолько сильно я тебя любил, что порой даже заблуждался в своих глупых мыслях и говорил о том что ты меня можешь обмануть, ты конечно всегда была честна со мной, а иначе делала всё чтобы мне было хорошо, прости меня!



Теперь я понимаю, что без тебя ушло всё, нет больше счастья в моей жизни, и это был мне неисправимый урок, теперь я живу совсем другой жизнью и я понимаю что как легко всё разрушить и нереально тяжело собрать. Ты создана дарить счастье, только кому? А я создан по-видимому для горя! И только для своего! Привет!


Прикрепленное изображение (вес файла 56.5 Кб)
43.jpg
Дата сообщения: 17.12.2009 19:18 [#] [@]

jevana



Ваши строки далеко не "неуклюжие"! smile Smile





я согласна с вами на все 100 %



наши стихи - наше отражения, частичка нас...





и я, поверьте, ни с кого не требую техники! Я лишь высказываю свое (и только!) мнение относительно стихов и проставленных оценок...И сама не в коей мере не претендую на совершенство или литературную ценность. Smile





и что до слов моих на счет:





Цитата:
если мне что-то прочлось легко и приятно- я могу вернуться к произведению, и прочесть его снова и снова, и опять.. но только- оттого что понравилось и захватило, а вовсе не для того, что бы уловить ритм или вникнуть в содержание, или усвоить какой-то образ... на мой взгляд стихи существуют для того что бы будить эмоциии, и образы, и чувства- мгновенно, с одного прочтения, а не после целого тома коментариев к нескольким строкам...





они не относились уже непосредственно к вашим стихотворениям! там я уже высказывалась образно, насчет стихосложения вообще...





Цитата:
и еще наверное поэтому было глупо "светиться" на конкурс,





очень даже не глупо! тут нет "специалистов" и поэтов с большой буквы! мы на равных так сказать... Smile у всех произведений свои недочеты!.



Цитата:



зы. желаю всем авторам большого вдохновения и - еще больше жалаю что бы для вдохновения служили только положительные моменты вашей жизни.



_________________





Спасибо! Smile И вам того же!

Дата сообщения: 17.12.2009 19:21 [#] [@]

Scorpena





Цитата:
для Вас техника - соответствие стиха канонам стихосложения (полное соблюдение ритма, размера, схемы рифмовки). Для меня - насколько все эти компоненты позволяют проникнуться духом стихотворения.





То, что для вас, как вы говорите, является техникой, изначально ТЕХНИКОЙ не является... то, о чем говорите вы, называется поэтическим восприятием, эмоциональным воздействием, смысловым наполнением... как угодно, но не техникой.





Цитата:
Как часто поэт или писатель доносит свое творчество до читателя напрямую? Очень редко, на самом деле.





Выставляя свои стихотворения на литературных порталах и форумах, вы уже доносите свои стихотворения читателю напрямую!





Цитата:
Как раз для этого сидят корректоры, литредакторы, иногда цензоры и еще множество околоиздательской братии. Не зря есть поговорка насчет того, что рассказ - это правильно откорректированный роман...



Потому читателю достается именно то, что хотел сказать автор, а не переработанное до состояния "готово к потреблению читателем".





В наше время очень мало произведений проходит через "сито"!.. даже те произведения, которые публикуются "в живую" (в сборниках, альманахах) очень редко редактируются! мне кажется писатель изначально должен хотя бы задуматься о том, что его кто-то будет читать! конечно есть те, которые пишут лишь для себя и никому не показывают своих творений, но мы вроде бы не о таких говорим... Конечно же читателю достается то, что хотел сказать автор, но, мне кажется, желательно (я пишу уже просто "желательно") что бы это было доступно.



Цитата:



и не ищите намеков там, где их нет





искать и не приходится... как-то местами слишком незавуалировано!





Цитата:
Полагаю - для критика это слишком неверная и субъективная оценка.





а кто вообще говорит о критике?? Я всего лишь высказываю свое субъективное (!) мнение и не претендую на то, что бы кто-то прислушивался... если интересно - читайте и только... кто захочет - прислушается, примет во внимание.





P.S. Наши с вами споры заходят в тупик уже не впервые... и при этом "тревожат" других! Я не против споров и дискурсов, но предлагаю впредь высказывать в конкурсах СВОИ мнения, а не пытаться оспорить чужие. Так, я думаю, будет лучше для всех!



А если уж вам сильно захочется в очередной раз поспорить - пишите в личку или же выставляйте на литературном форуме в разделе "без рубрики".

Дата сообщения: 17.12.2009 19:46 [#] [@]

Цитата:
P.S. Наши с вами споры заходят в тупик уже не впервые... и при этом "тревожат" других! Я не против споров и дискурсов, но предлагаю впредь высказывать в конкурсах СВОИ мнения, а не пытаться оспорить чужие. Так, я думаю, будет лучше для всех!



А если уж вам сильно захочется в очередной раз поспорить - пишите в личку или же выставляйте на литературном форуме в разделе "без рубрики".







Согласна целиком и полностью, лишние вздоринки весьма отвлекают от прочтения произведений на конкурс...Модераторы, друзья мои сделайте плиз раздел "литературная кухня" или "курилка", где все смогут поспорить относительно конкурсов и оценок, здесь в теле конкурса остаются только мнения и оценки...Я считаю это правильным.

Дата сообщения: 17.12.2009 19:54 [#] [@]

Уважаемы авторы-участники!





Наш конкурс подошел к концу! Всем спасибо за участие.





Итак итоги:





1-е место:



Scorpena - Стук раздался в дверь простую





2-е место разделило два участника:



Anton Lukin - Зацелуй меня родная, чтоб с ума я мог сойти



Veronasunrise - Ваш букет





3-е место:



M@RGENT@ - "Затвор" Ник.





Поздравляю всех с окончанием конкурса!





Стихи - победители автоматически попадают в электронный декабрьский поэтический журнал.





P.S. Дорогие наши поэты! Была бы рада увидеть ваши пожелание относительно тематики конкурсов. Какой конкурс вы хотели бы видеть в следующий раз?


Прикрепленное изображение (вес файла 51.1 Кб)
153.jpg
Дата сообщения: 21.12.2009 13:15 [#] [@]

Поздравляю с окончанием литературного конкурса





Всем авторам, спасибо за участие!



veronasunrise, твои организаторские способности вызывают уважение Wink





Награды:



1-е место - 5 бала рейтинга + нашивка победителя на арене



2-е место - 4 бала рейтинга



3-е место - 3 бала рейтинга

Дата сообщения: 21.12.2009 17:11 [#] [@]

RIDDICK





Спасибо! Embarassed



Мы все (авторы) стараемся... Smile

Дата сообщения: 21.12.2009 17:50 [#] [@]

Предлагаю тему, которая называется "Философия форм", объясню в чем смысл темы: дело в том что что каждый человек воспринимает абсолютно все через определенные формы (в этом плане художники и поэты наиболее похожи), только художник описывает форму визуальным рядом, а поэт образным словом. Произведения могут быть как в классическом оформлении, так и в виде сюрреалистичных поэтических зарисовок. Предлагаю немного поразмышлять...

Дата сообщения: 21.12.2009 22:05 [#] [@]

M@RGENT@



Можно! Но тема не из легких... наберем ли мы участников и желающих поразмыслить? Smile

Дата сообщения: 22.12.2009 12:03 [#] [@]

veronasunrise





Ну с тем что тема сложновата, я согласна, но опять же, смотря как к этому подойти, можно взять банальную чашку и описать ее интересно, а можно набрать кучу красивых образов и ничего из этого не получится.



Впрочем это всего лишь один из вариантов, как идея есть еще тема "I"m Inside" - "Я внутри".



Тема попроще, на мой взгляд...Но тут есть возможность просто описать сюжетно или отвлеченно свои переживания. Однако, опять же, за изучение своего внутреннего мира может взяться не каждый, хотя, я думаю, каждый поэт, при написании своего детища и так выворачивает себя наизнанку каждый раз...



Я не совсем объективна в этом вопросе, так как могу предложить лишь то, что на мой взгляд будет интересно, и соответственно интересно мне самой.

Дата сообщения: 22.12.2009 12:40 [#] [@]

Поздравляю победителей!

Дата сообщения: 22.12.2009 01:48 [#] [@]

Страницы: 12345

Количество просмотров у этой темы: 31512.

← Предыдущая тема: Поэтический конкурс: "Образная осень"

Случайные работы 3D

Rogue Stalker
Локация "Завод 1930х"
ИЗНАКУРНОЖ
The Friends
Веселый Спайдермэн
Сухая земля

Случайные работы 2D

Noname
Abacus
Угадай призрака
майские жуки
Silver Centurion Leona.
собака
Наверх