Список разделов » Миниконкурсы » Гильдия поэтов

Поэтический конкурс: "Любовь - гармония и хаос"

» Сообщения (страница 4, вернуться на первую страницу)

Цитата:
Уф... Иногда возникает чувство, что русским языком я не владею...



Дело не в том, отставим технику в сторону или нет. Технику никто не отменял.





Да, не отменяли, но вы же делаете акцент на то, что я руководствуюсь лишь техникой... вот я ее и попыталась в сторону убрать... А добавление несуществующих слогов паузами никакого отношения к техники стихосложения не имеет. Спасибо, что намекаете на мою несообразительность и невосприимчивость (непонимание) простого русского языка.







Цитата:
При таком построении? Согласно расставленной пунктуации - да. А вот по духу стихотворения - очень. Я лично себе представляю так:







Не буду спорить... каждый воспринимает и понимает образы по-своему...



Люблю афоризм: "Истинный поэт грезит наяву, только не предмет мечтаний владеет им, а он — предметом мечтаний." это в идеале, конечно...



Цитата:



Классик классику рознь.





Это бесспорно! Я имела ввиду не только классиков...





Цитата:
Насколько я помню, поэты ценят "Евгения Онегина" только за то, что он почти весь написан так называемой "онегинской строфой". В которой, собственно, нового нет - просто собраны известные схемы рифмовки.





Smile если бы произведение такого "масштаба" (объема) было написано одним размером, в одном ритме, то вряд ли кто-либо смог бы дочитать его... оно было бы скучным и скорее всего "снотворным".





Цитата:
На мой предвзятый взгляд, классику стихосложения нужно знать и почитать... но далеко не всегда следует использовать "до буквы".





Я этого и не говорила вроде бы... брать в пример - да! использовать "до буквы" - конечно нет!





Цитата:
Мда... "а стены здесь твердые"





Почти комплимент... записать на счет моей твердолобости и упрямства???





Цитата:
НИ ОДИН АВТОР не ставит вдохи в произведении!





Естественно не ставит!!! Как бы это выражалось? Вставками в скобках "(тут сделать вдох)"?



когда я писала "паузы и вздохи" я думала вы поймете, что я имею ввиду остановки при прочтении... "вздохи" я вставила т.к. вы их упоминали выше...





Цитата:
Читатель - на то он читатель, что должен, извините, уметь читать. А то ситауция напоминает известный анек, в котором "чукча не читатель, чукча писатель, однако!" Не хочу и не ставлю целью обидеть такой ассоциацией, но она самая образная





Ну, это понятно!... читатель умеет читать – широкА мыслЯ!...вы, конечно же, имеете ввиду, что читатель ДОЛЖЕН уметь читать и понимать суть произведения, и видеть правильную интонацию, и домысливать паузы и обстановку? ну, тогда что ДОЛЖЕН делать писатель? просто написать и пусть читатель понимает... « Я - поэт! Зовусь Незнайка. От меня вам балалайка».



Я-то думала, что это писатель ДОЛЖЕН создать образ, обстановку в произведении, направить читателя на нужный ритм, «подсказать», где остановиться, где призадуматься, что упустить, задать мелодику и настроение, чтоб оно воспринималось так, как надо...



Насколько мне известно не каждый читатель знает КАК надо читать стихи... он их просто читает и либо принимает, либо нет... ему либо нравится, либо нет...



Конечно, совсем другое дело, если писатель рассчитывает на "знающую публику", на тех, кто УМЕЕТ читать, а остальные, простые читатели пусть гуляют стороной...



По вашим словам (вашим же анекдотом) получается, что проблемы читателя чукчу (писателя) не колышат. "Не понял, не увидел - свободен! Не умеешь читать – бездарность. Следующий..."





Цитата:
ПС Видимо, таки придется писать свои уроки





Конечно напишите! Я хоть - чукча твердолобая - читать научусь! А то лезу тут со своими домыслами и воду баламучу...

Дата сообщения: 17.12.2009 13:43 [#] [@]

Ant3d





Цитата:
Но при этом оно только ваше *)





Это точно! Smile Сколько людей - столько мнений! Я думаю когда нас (авторов) будет больше, то и мнений выложенных тоже больше будет... А то я от части чувствую себя этакой критинкой (пардон! Embarassed ) которая пальцами тыкает... Была уже мысль просто ставить оценки и никаких литобзоров! Но с другой стороны считаю не правильным просто поставить оценку и не объяснить автору почему она именно такая... Да и всегда считала критику и поправки плюсом (по крайней мере для себя) - помогает видеть недочеты, исправляться, совершенствоваться. Smile





Цитата:
PS: да и спасибо за оживление литературной жизни на сайте)





Smile Я только рада! Надеюсь нас скоро станет больше! smile draw





jevana





Цитата:
однако лично мне даже не приходило в голову относиться к своим строчкам ТАК серьезно и ТАК профессионально...





Wink Просто предыдущие ваши стихи (на прошлом конкурсе) были весьма высокого уровня! Я, если честно, подумала, что вы из тех авторов, которые постоянно работают над собой и видят будущее своего творчества... Smile В любом случае мне нравится ваша поэзия! Так что пишите, не останавливайтесь! draw



_________________

Дата сообщения: 17.12.2009 13:58 [#] [@]

ребята, буду вам весьма признательна, если поводом для вашего "бодания" изберете что-то другое, чем мои несколько неуклюжих строк... Smile)





верона, извините если не оправдала ваших ожиданий. позволю себе повториться- то что пишу я (причем, не так уж и часто пишу) - это не стихи, это - рифмованные НАСТРОЕНИЯ скорее... и путанные и ломкие- тоже как настроения... без всякой притензии назваться ПРОИЗВЕДЕНИЕМ и тем паче - без притензий на какую либо литературную или художественную ценность.



и потому что до техники, то -.."поверь, я выбрал бы другую, когда б я был как ты поэт"...



для меня же- они наверное дороги, ибо - большей частью "адресные" и наверное, слишком личные. в них слишком много МЕНЯ- такой же несовершенной, сумбурной, не ровной и очень редко соблюдающей правила....



и еще наверное поэтому было глупо "светиться" на конкурс, тем более, что большей частью я с вами согласна- если мне что-то прочлось легко и приятно- я могу вернуться к произведению, и прочесть его снова и снова, и опять.. но только- оттого что понравилось и захватило, а вовсе не для того, что бы уловить ритм или вникнуть в содержание, или усвоить какой-то образ... на мой взгляд стихи существуют для того что бы будить эмоциии, и образы, и чувства- мгновенно, с одного прочтения, а не после целого тома коментариев к нескольким строкам...







зы. желаю всем авторам большого вдохновения и - еще больше жалаю что бы для вдохновения служили только положительные моменты вашей жизни.

Дата сообщения: 17.12.2009 17:47 [#] [@]

veronasunrise писал(а):
Да, не отменяли, но вы же делаете акцент на то, что я руководствуюсь лишь техникой... вот я ее и попыталась в сторону убрать... А добавление несуществующих слогов паузами никакого отношения к техники стихосложения не имеет. Спасибо, что намекаете на мою несообразительность и невосприимчивость (непонимание) простого русского языка.





Я делаю акцент на том, что критерии оценки техники у нас совершенно разные получаются. И это происходит по следующей причине: для Вас техника - соответствие стиха канонам стихосложения (полное соблюдение ритма, размера, схемы рифмовки). Для меня - насколько все эти компоненты позволяют проникнуться духом стихотворения. Несмотря на кажущуюся идентичность этих точек зрения, они в корне различны.



Что касается намеков, то в моей фразе четко указано, что, видимо, у меня с этим проблемы, если я не могу донести свою мысль с первого раза.





Относительно стены - это из рубрики моих афоризмов, на мотив названия "А зори здесь тихие..." Второй вариант "А балки здесь низкие", когда оказываюсь в помещении с низким потолком.





veronasunrise писал(а):
Конечно, совсем другое дело, если писатель рассчитывает на "знающую публику", на тех, кто УМЕЕТ читать, а остальные, простые читатели пусть гуляют стороной...



По вашим словам (вашим же анекдотом) получается, что проблемы читателя чукчу (писателя) не колышат. "Не понял, не увидел - свободен! Не умеешь читать – бездарность. Следующий..."





Как часто поэт или писатель доносит свое творчество до читателя напрямую? Очень редко, на самом деле. Как раз для этого сидят корректоры, литредакторы, иногда цензоры и еще множество околоиздательской братии. Не зря есть поговорка насчет того, что рассказ - это правильно откорректированный роман.



Здесь этого нет - насколько я знаю, сайт не предоставляет подобных услуг. Потому читателю достается именно то, что хотел сказать автор, а не переработанное до состояния "готово к потреблению читателем". Именно по этой причине от читателя требуется сделать шаг или несколько навстречу произведению - если, конечно, читателю этого хочется. Если же нет... Нет, так нет.





veronasunrise писал(а):





Конечно напишите! Я хоть - чукча твердолобая - читать научусь! А то лезу тут со своими домыслами и воду баламучу...





Чукчей, тем более, твердолобой, не называл - если найду нужным сказать, скажу, не волнуйтесь и не ищите намеков там, где их нет Wink



А домыслы... Посмотрите в своих сообщениях, насколько часто Вы употребляете именно эту формулировку: "тяжело читать". Но, даже если и легко, в запасе имеются родные, друзья, друзья родных и родные друзей... Полагаю - для критика это слишком неверная и субъективная оценка.



Что же касается техники... Опять же, нужно знать, к чему привело отклонение от "классического" варианта: четкой рифмовки, ритма и/или схемы рифмовки, пошло ли оно на пользу стихотворению или нет. А вот этой оценки, на мой взгляд, важной и нужной, не хватает...



Это, опять же, все МОЕ личное мнение... которе сводится к тому, что "надо не спешить" и "надо думать" Smile



Что же касается "баламутить" - мы занимаемся одним и тем же в разных концах водоема. Авось, оно и надо Wink







jevana писал(а):



ребята, буду вам весьма признательна, если поводом для вашего "бодания" изберете что-то другое, чем мои несколько неуклюжих строк... )





Да, прости, пожалуйста. Просто я на все сто процентов не соглашаюсь с предложенной и столь категоричной оценкой... Ты же меня знаешь - я при таких обстоятельствах могу и на заседании страшного суда копья ломать Wink





С уважением,



Scorpena

Дата сообщения: 17.12.2009 19:16 [#] [@]

Любовь .... ( белый стих )



Я обнимаю тебя, чувствую твоё тепло, ты плачешь, я целую твои губы и соль твоих губ радует меня, я верю ты меня любишь, я успокаиваю тебя, а сам понимаю что я теперь один, а ты спишь с другим, радуешься вместе с ним, живешь для него.



Я пытался найти свою половину в ком-то другом, но нет её, всё получается банальной глупостью и всё вокруг опять замерзает и упирается в то что я так сильно обжегся нашей с тобой любовью, что нет той которая заменила бы тебя, моё сердце навсегда останется в той весне когда мы только с тобой встретились.



Забыть тебя и жить по-своему -это выход, но сделать это значит наврать самому себе, а это сделать увы я не в силах! Сны, мои сны -это единственная надежда и способ быть с тобой, я вижу тебя, целую, могу говорить тебе что ты моя и ничья больше, но приходит утро, и иллюзии становятся реальностью! Я просыпаюсь, начинаю новый день, вспоминаю сон и понимаю что ты ушла! А я опять сам перед собой и ты не скажешь уходя:



-Зайчик, дай я тебя поцелую, -поцелуешь и уйдёшь! А тепло твоих губ переходит из моего сна в сердце и боль пронизывает, но приходится сдерживаться и жить дальше!



Я так радовался когда дарил тебе цветы, видел улыбку твою и был счастлив, но время берёт своё и оно забрало тебя, наши дорожки разошлись, когда я был с тобой, я верил в то что я нашёл своё в жизни, я даже не мог подумать, я даже боялся больше всего подумать о том что окажусь один, настолько сильно я тебя любил, что порой даже заблуждался в своих глупых мыслях и говорил о том что ты меня можешь обмануть, ты конечно всегда была честна со мной, а иначе делала всё чтобы мне было хорошо, прости меня!



Теперь я понимаю, что без тебя ушло всё, нет больше счастья в моей жизни, и это был мне неисправимый урок, теперь я живу совсем другой жизнью и я понимаю что как легко всё разрушить и нереально тяжело собрать. Ты создана дарить счастье, только кому? А я создан по-видимому для горя! И только для своего! Привет!


Прикрепленное изображение (вес файла 56.5 Кб)
43.jpg
Дата сообщения: 17.12.2009 19:18 [#] [@]

jevana



Ваши строки далеко не "неуклюжие"! smile Smile





я согласна с вами на все 100 %



наши стихи - наше отражения, частичка нас...





и я, поверьте, ни с кого не требую техники! Я лишь высказываю свое (и только!) мнение относительно стихов и проставленных оценок...И сама не в коей мере не претендую на совершенство или литературную ценность. Smile





и что до слов моих на счет:





Цитата:
если мне что-то прочлось легко и приятно- я могу вернуться к произведению, и прочесть его снова и снова, и опять.. но только- оттого что понравилось и захватило, а вовсе не для того, что бы уловить ритм или вникнуть в содержание, или усвоить какой-то образ... на мой взгляд стихи существуют для того что бы будить эмоциии, и образы, и чувства- мгновенно, с одного прочтения, а не после целого тома коментариев к нескольким строкам...





они не относились уже непосредственно к вашим стихотворениям! там я уже высказывалась образно, насчет стихосложения вообще...





Цитата:
и еще наверное поэтому было глупо "светиться" на конкурс,





очень даже не глупо! тут нет "специалистов" и поэтов с большой буквы! мы на равных так сказать... Smile у всех произведений свои недочеты!.



Цитата:



зы. желаю всем авторам большого вдохновения и - еще больше жалаю что бы для вдохновения служили только положительные моменты вашей жизни.



_________________





Спасибо! Smile И вам того же!

Дата сообщения: 17.12.2009 19:21 [#] [@]

Scorpena





Цитата:
для Вас техника - соответствие стиха канонам стихосложения (полное соблюдение ритма, размера, схемы рифмовки). Для меня - насколько все эти компоненты позволяют проникнуться духом стихотворения.





То, что для вас, как вы говорите, является техникой, изначально ТЕХНИКОЙ не является... то, о чем говорите вы, называется поэтическим восприятием, эмоциональным воздействием, смысловым наполнением... как угодно, но не техникой.





Цитата:
Как часто поэт или писатель доносит свое творчество до читателя напрямую? Очень редко, на самом деле.





Выставляя свои стихотворения на литературных порталах и форумах, вы уже доносите свои стихотворения читателю напрямую!





Цитата:
Как раз для этого сидят корректоры, литредакторы, иногда цензоры и еще множество околоиздательской братии. Не зря есть поговорка насчет того, что рассказ - это правильно откорректированный роман...



Потому читателю достается именно то, что хотел сказать автор, а не переработанное до состояния "готово к потреблению читателем".





В наше время очень мало произведений проходит через "сито"!.. даже те произведения, которые публикуются "в живую" (в сборниках, альманахах) очень редко редактируются! мне кажется писатель изначально должен хотя бы задуматься о том, что его кто-то будет читать! конечно есть те, которые пишут лишь для себя и никому не показывают своих творений, но мы вроде бы не о таких говорим... Конечно же читателю достается то, что хотел сказать автор, но, мне кажется, желательно (я пишу уже просто "желательно") что бы это было доступно.



Цитата:



и не ищите намеков там, где их нет





искать и не приходится... как-то местами слишком незавуалировано!





Цитата:
Полагаю - для критика это слишком неверная и субъективная оценка.





а кто вообще говорит о критике?? Я всего лишь высказываю свое субъективное (!) мнение и не претендую на то, что бы кто-то прислушивался... если интересно - читайте и только... кто захочет - прислушается, примет во внимание.





P.S. Наши с вами споры заходят в тупик уже не впервые... и при этом "тревожат" других! Я не против споров и дискурсов, но предлагаю впредь высказывать в конкурсах СВОИ мнения, а не пытаться оспорить чужие. Так, я думаю, будет лучше для всех!



А если уж вам сильно захочется в очередной раз поспорить - пишите в личку или же выставляйте на литературном форуме в разделе "без рубрики".

Дата сообщения: 17.12.2009 19:46 [#] [@]

Цитата:
P.S. Наши с вами споры заходят в тупик уже не впервые... и при этом "тревожат" других! Я не против споров и дискурсов, но предлагаю впредь высказывать в конкурсах СВОИ мнения, а не пытаться оспорить чужие. Так, я думаю, будет лучше для всех!



А если уж вам сильно захочется в очередной раз поспорить - пишите в личку или же выставляйте на литературном форуме в разделе "без рубрики".







Согласна целиком и полностью, лишние вздоринки весьма отвлекают от прочтения произведений на конкурс...Модераторы, друзья мои сделайте плиз раздел "литературная кухня" или "курилка", где все смогут поспорить относительно конкурсов и оценок, здесь в теле конкурса остаются только мнения и оценки...Я считаю это правильным.

Дата сообщения: 17.12.2009 19:54 [#] [@]

Уважаемы авторы-участники!





Наш конкурс подошел к концу! Всем спасибо за участие.





Итак итоги:





1-е место:



Scorpena - Стук раздался в дверь простую





2-е место разделило два участника:



Anton Lukin - Зацелуй меня родная, чтоб с ума я мог сойти



Veronasunrise - Ваш букет





3-е место:



M@RGENT@ - "Затвор" Ник.





Поздравляю всех с окончанием конкурса!





Стихи - победители автоматически попадают в электронный декабрьский поэтический журнал.





P.S. Дорогие наши поэты! Была бы рада увидеть ваши пожелание относительно тематики конкурсов. Какой конкурс вы хотели бы видеть в следующий раз?


Прикрепленное изображение (вес файла 51.1 Кб)
153.jpg
Дата сообщения: 21.12.2009 13:15 [#] [@]

Поздравляю с окончанием литературного конкурса





Всем авторам, спасибо за участие!



veronasunrise, твои организаторские способности вызывают уважение Wink





Награды:



1-е место - 5 бала рейтинга + нашивка победителя на арене



2-е место - 4 бала рейтинга



3-е место - 3 бала рейтинга

Дата сообщения: 21.12.2009 17:11 [#] [@]

RIDDICK





Спасибо! Embarassed



Мы все (авторы) стараемся... Smile

Дата сообщения: 21.12.2009 17:50 [#] [@]

Предлагаю тему, которая называется "Философия форм", объясню в чем смысл темы: дело в том что что каждый человек воспринимает абсолютно все через определенные формы (в этом плане художники и поэты наиболее похожи), только художник описывает форму визуальным рядом, а поэт образным словом. Произведения могут быть как в классическом оформлении, так и в виде сюрреалистичных поэтических зарисовок. Предлагаю немного поразмышлять...

Дата сообщения: 21.12.2009 22:05 [#] [@]

M@RGENT@



Можно! Но тема не из легких... наберем ли мы участников и желающих поразмыслить? Smile

Дата сообщения: 22.12.2009 12:03 [#] [@]

veronasunrise





Ну с тем что тема сложновата, я согласна, но опять же, смотря как к этому подойти, можно взять банальную чашку и описать ее интересно, а можно набрать кучу красивых образов и ничего из этого не получится.



Впрочем это всего лишь один из вариантов, как идея есть еще тема "I"m Inside" - "Я внутри".



Тема попроще, на мой взгляд...Но тут есть возможность просто описать сюжетно или отвлеченно свои переживания. Однако, опять же, за изучение своего внутреннего мира может взяться не каждый, хотя, я думаю, каждый поэт, при написании своего детища и так выворачивает себя наизнанку каждый раз...



Я не совсем объективна в этом вопросе, так как могу предложить лишь то, что на мой взгляд будет интересно, и соответственно интересно мне самой.

Дата сообщения: 22.12.2009 12:40 [#] [@]

Поздравляю победителей!

Дата сообщения: 22.12.2009 01:48 [#] [@]

Страницы: 12345

Количество просмотров у этой темы: 26157.

← Предыдущая тема: Поэтический конкурс: "Образная осень"

Случайные работы 3D

Mars Machine
Парусник
ЖУЛЬЕ
Oceanius
Sir Ulrich Von Liechtenstein
Lich

Случайные работы 2D

волшебный камень (сказка)
Заброшенный замок с призраками
Я жду тебя у моря в тишине...
Summoning The Angel
портрет
Mr And Mrs Death
Наверх