Список разделов » Арена » Стенка на стенку

Клуб полуночников. Заседание 3 (Естественный отбор)

» Сообщения (страница 3, вернуться на первую страницу)

Albert писал(а):
Ну-ну...



Мне интересно... кто из вас готов и сможет уничтожить "слабого", что бы жили "Сильные" ?



А кто сказал что это необходимо делать!? )) ЕО - это процесс естественный, слабый и сам себя "уничтожит" посредством ЕО. Мы все участники этого процесса. Ни кто не говорит: Эй сильный, пойди убей слабого. Что за буквальность то? ))) Мы просто живем в нашем мире, а время с ЕО ставит все на свои места.

Дата сообщения: 26.11.2008 02:06 [#] [@]

Пока решение основного вопроса заседания принято абсолютно единогласно, что, если подумать, вовсе и не удивительно, несмотря на приличную дискуссию. Приятно сознавать, что среди нас нет т.н. "звездунов", считающих, что человек суть венец природы, пуп земли и ещё Бог знает кто. Ведь и на самом деле человек - это обычное животное, биологический вид и не более. Что меня поднимает над планарией? Тот ли факт, что я умею переустанавливать Виндоуз? А может то, что я пишу стихи, могу построить ровный дом с прямыми углами, верю в Бога и ем, сидя за столом, а не с земли? Черта с два, я вам скажу. Это всего лишь моё от неё отличие. Такое же, как и отличие кита от домашней собаки.





Секрет выживания заключается в инстинктах. У человека, как вида, они перманентно деградируют, и посему ему приходится восполнять их недостаток мышлением. Это все, чем мы отличаемся от остальной фауны. Все это я говорю к тому, что мы такие же звери, как и все животные на этой планете, так с чего же ЕО обходить нас стороной? Чем это мы лучше их?

Дата сообщения: 26.11.2008 02:25 [#] [@]

Чего стоит теория, если ее приверженцы сами не реализовывают ее принципы?





Согласно теории естественного отбора, как же природно самоликвидируется слабый, если ему не помогут в этом сильные?

Дата сообщения: 26.11.2008 13:36 [#] [@]

Albert писал(а):
как же природно самоликвидируется слабый





Он не успевает убежать от хищника, что бы спастись и не может догнать добычу, что бы наесться, его иммунитет не достаточно сильный что бы бороться с болезнями и т.д. и т.п.





Но это в дикой природе, человечество из этой схемы сейчас выпало.

Дата сообщения: 26.11.2008 13:59 [#] [@]

Видится мне, что многие участники беседы слишком буквально понимают слова "сильный" и "слабый" тоесть понимают под ними именно физическую силу и развитие, а это верно не для всех видов и не для всех этапов эволюции вида.



В смысле естественного отбора СИЛЬНОЙ следует считать ту особь которая преодолела все тяготы ЕО, выжила и дала потомство (и

BopoH писал(а):
не всегда для этого нужна привлекательная внешность и высокая рождаемость
и физическая сила)



А СЛАБОЙ, соответственно, ту, которой это не удалось

Дата сообщения: 26.11.2008 14:15 [#] [@]

я постараюсь объяснить, почему вопросы такие задаю.





На мой взгляд существует две системы: человек и остальная Вселенная. Две системы со своими законами. Законы похожи, но имеют и различия. Вселенная например имеет строгий порядок, а человек - Любовь!





Закон естественного отбора относиться к категории законов Природы, природы вселенной: "Выживает сильнейший!" и целиком и полностью не может относиться к человеку.





Животные живут инстинктами, а не чувствами. Животные часть этой системы природы, которые своими действиями продолжают ЕЕ жизнидеятельность. Так как человек существует в системе Природы, естественно, что он что-то перенимает от нее. Но теперешняя природа человека такова, что он в основном видит и перенемает от других только плохое.





Потому закон остественного отбора в идиале не может действовать на человека. А если действует, то показывает, насколько человек превращается в животное, а общество в животный мир.





Животные двигаются и существуют инстинктами. В человеке также они могут "проснуться", вследствии его деградации. Но в человеке присутствуют также:



чувства



разум



воля



совесть



Любовь



это все не инсктинты.





Как же я осознавая все это могу согласиться с этим примитивным животным определением.





Естественный отбор — природный процесс, при котором из всех живых организмов сохраняются во времени только те, которые обладают качествами, способствующими успешному воспроизведению себе подобных.





Это определение может подходить только для тех, хто принимает за правду утверждение, что предки человека - обезъяны.





Поговорим например об Исскустве. Кто из животных осознанно может творить. В них заложена программа которую они выполняют. Лишь человек может создать шедевр! Это свойство человеческой души, разве может оно быть подобно или соразмерно животному?





Я совершенно не утверждаю, что человек существо идеальное. Как кто-то сказал: "Мы сочитаем в себе прикрасные мечты, и отвратительнве кошмары". Однако совершенно и не могу согласиться с естественным отбором как одним из принципов, видов, целей жизни человека. Я считаю, что у человека есть более глубокие задачи и цели, чем эта.



Снова повторюсь.



На мой взгляд этот закон действует для человека лишь тогда, когда человек становиться животным.





)) приятно будет увидить ваши ответы ))) Smile-

Дата сообщения: 02.12.2008 18:19 [#] [@]

Albert писал(а):
Животные живут инстинктами, а не чувствами.



У тебя никогда не было собаки? У меня была в детстве. Вспоминаю какая была у нее реакция, когда она видела меня после нескольких дней разлуки. Прошу прощение, за интимные подробности, но она буквально ссалась от радости при встрече. Уж не знаю какими инстинктами она при этом руководствовалась...





Зря ты проводишь такую четкую границу между людьми и животными. Человек - та же обезьяна, только у нее извилин побольше. Все качестава (чувства, разум, воля, совесть, Любовь) в полном комлекте присутствуют и у животных, разве что мыслят они попроще Smile





Albert писал(а):
Поговорим например об Исскустве. Кто из животных осознанно может творить. В них заложена программа которую они выполняют. Лишь человек может создать шедевр! Это свойство человеческой души, разве может оно быть подобно или соразмерно животному?



Эх, уже не помню где-то тут выкладывали ролик, где слон рисовал слона... не всякий человек так нарисует.





__________________________



ап.





О нашел ту тему про слона http://art-talk.ru/topic/?action=findpost&p=5893#post5893



правда у меня ссылка сейчас не открылась, толи ролик удалили, то ли у нас на работе Ютуб забанен...

Дата сообщения: 02.12.2008 18:46 [#] [@]

Zhev Wink

Дата сообщения: 02.12.2008 19:15 [#] [@]

Страсти разгораются, атмосфера накаляется.... Clapping Bomb

Дата сообщения: 02.12.2008 19:58 [#] [@]

Щас дома проверил ссылку со слоником



http://www.youtube.com/watch?v=He7Ge7Sogrk



все таки живая ссылочка Smile

Дата сообщения: 02.12.2008 21:13 [#] [@]

Albert писал(а):
На мой взгляд существует две системы: человек и остальная Вселенная.



А на мой взгляд, человек - часть вселенной. Как любое животное. И по мимо своих придуманных законов, подчиняется закону вселенной.



Albert писал(а):
Животные живут инстинктами, а не чувствами.



Полностью согласен с Zhev-ом. Видел я собачек, и разрыв сердца получавших от избытка чувств, а уж никак не от инстинкта.



Albert писал(а):
Потому закон остественного отбора в идиале не может действовать на человека. А если действует, то показывает, насколько человек превращается в животное, а общество в животный мир.



В идеале и действует )) Человек не существует отдельно от закона. Как и закон не существует сам по себе. Все что есть в современном мире, с чем мы все время боремся... что уже неоднократно описали выше, и есть элементы ЕО, просто с современным взглядом. А животное... ))) ну человек же и есть такое же животное, в нормальном смысле этого слова. У тех животных, которые на четырех ногах, у них свой ЕО, независимо от того понимают они это или нет. У животных что на двух ногах и в костюмах, свое восприятие ЕО. рядовая антилопа старается быстрее бежать, что бы не быть сьеденой львом, рядовой менеджер, старается вовремя, быстрее сдать свою работу, что бы не быть "сьеденым" "львом руководителем". И т.д.



Albert писал(а):
Животные двигаются и существуют инстинктами. В человеке также они могут "проснуться", вследствии его деградации.



А кто сказал что инстинкты это плохо. Инстинкты, это в том числе и то, благодаря чему мы все еще живы. Они живут в нас. Важно что б жили и дальше. Деградация тут не причем.

Дата сообщения: 02.12.2008 23:51 [#] [@]

winter писал(а):
рядовая антилопа старается быстрее бежать, что бы не быть сьеденой львом, рядовой менеджер, старается вовремя, быстрее сдать свою работу, что бы не быть "сьеденым" "львом руководителем". И т.д.



Все таки - это разные вещи, в отличие от антилопы, съеденый менеджер сможет оставить потомство и вполне возможно, даже больше чем его начальник-лев Smile





winter писал(а):
А кто сказал что инстинкты это плохо. Инстинкты, это в том числе и то, благодаря чему мы все еще живы. Они живут в нас. Важно что б жили и дальше. Деградация тут не причем.



Вот это стопудова Smile



Помоему даже заболевание есть с умным названием, когда инстинкты и рефлексы пропадают...

Дата сообщения: 03.12.2008 12:11 [#] [@]

Выживает не самый сильный и не самый умный,



а тот, кто лучше приспосабливается к окружающим условиям





не помню чья фраза, но помоему довольно точная





Выживает более успешный, а не сильнейший





Albert писал(а):
Ну-ну...



Мне интересно... кто из вас готов и сможет уничтожить "слабого", что бы жили "Сильные" ?





думаю, мы все именно так и делаем, сами того не замечая



продвигаясь в жизни мы оттесняем менее успешных людей



простой пример, поступление в вуз, получение новой должности, женитьба и.т.д



посмотри как дети издеваются над более слабыми.



мы все такие, только не замечаем, механизм работает независимо от нас





единственное, что притормозило ЕО человека, это средства контрацепции



успешный человек может оставить мало потомства..

Дата сообщения: 03.12.2008 02:07 [#] [@]

MIND писал(а):
Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше приспосабливается к окружающим условиям
так и я о чем, понятия "сильный"-"слабый" потерали свое буквальное значение, но смысл остался тем же

Дата сообщения: 03.12.2008 02:31 [#] [@]

)))))))))))))) Вопрос.





Вы считаете, что человек произошел от обезьяны, вследствии эволюции?

Дата сообщения: 03.12.2008 11:59 [#] [@]

Страницы: 123456

Количество просмотров у этой темы: 40805.

← Предыдущая тема: Общий бой для 2д и 3д участников.

Случайные работы 3D

Swamp Hunter
1939 Delage D8 120 Cabriolet Chapron
Ussr
Helldoc
Отель "Парус"
На столе...

Случайные работы 2D

Кризис
битва у Грозового Моста
The Storm
Представительский плакат
Study Girl
инквизитор
Наверх